财富人生-第25部分

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叶蓉：当时《福布斯》和你解除合作关系是因为什么？

胡润：关键在当时，他们的想法这只是一个短期的工作，其实，他们支付的稿酬根本不足以应付我把这个工作当作一个事业来做。你不可能长期做下去，所以我觉得他们的想法是比较短期的。

叶蓉：他们难道支付的稿费不足以维持您一年的生计吗？

胡润：对，因为这个稿费真的很低，第一年，我记得是两三千美金左右，在英国你一个字能赚一个美金算蛮好的，而且，当时，我在安达信工作，薪水很高，所以，当时我不是很在乎钱的，随便你给多少都可以！　
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胡润欧洲货币机构公司总裁（2）



叶蓉：那么，当时您的访问团队，他们的费用开支是谁来承担的呢？

胡润：都是自己的，我找到了一些朋友的朋友，然后他们就临时在暑假的时候帮我一点忙，他们都觉得这个工作蛮有意义的，蛮好玩的，他们自己也可以从中学很多东西。

叶蓉：但是当您离开《福布斯》，只能用胡润的名义来发布百富榜的时候，您有没有觉得有一些困难？

胡润：我觉得不困难，为什么呢？因为这个榜本身就是我创造的，有一定的先发优势，毕竟我们做到第六年了，在这个行业内，也被大家所认可了。虽然，去年福布斯自己也第一次在中国开始做了起来，但是我们要做得比他们好，比他们早，比他们更有权威性。

叶蓉：您现在还有一个合作者，欧洲货币组织？

胡润：对！欧洲货币组织，在欧洲金融界算最有名的，而且也是最好的，是全球性的一份专业杂志，我觉得，现在是一个体现资本领导力的时代，一个企业家，当他做到一定的规模以后，他没法不做资本市场，这就是为什么有这么多企业家们要去上市的道理，我们今年百富榜上有58个人，他们控制80个上市公司。所以，欧洲货币组织在这方面有非常大的优势，他们也想发现中国的这些趋势。其实，中国的富豪要加入国际资本市场，融入国际家庭，因此，我觉得欧洲货币组织是一个非常合适的平台！

叶蓉：你们现在的合作关系是一个什么样的关系呢？

胡润：这是一个正式的，我们应该算是跟他们长期合作。

叶蓉：那您现在是他们的雇员了吗？

胡润：对！对！我们现在所有的工作都和欧洲货币组织在一起操作的。

叶蓉：如果说回过头来看您这六年的创业过程，您觉得最艰难的时候是在哪一段？

胡润：当时，有人开玩笑说这个排行榜是杀猪榜！（大笑）其实，我觉得每年都有不同的困难，第一年最大的困难就是没人知道这个榜，没人听说过《福布斯》这个杂志，到了第二年，最大的问题就是没有一个人在国内知道的，因为我们第一年没有在国内公布的，第二年才在国内公布的。到了第三年，我们碰到了更大的困难，因为，据说朱镕基总理看了我们的榜，也看了那个纳税榜，认为这些上榜的富豪税收很不正常，这个时候也有很多人就劝我说，你今年就最好不做这个榜了，放弃吧，但是，我们还是坚持做下来了。还有一次蛮困难的就是，2000年的时候，有一个企业家特别不愿意上榜，然后发了不知道多少封律师函给我，也通过他的公共关系部门跟我们接触了很多次，但是我们后来还是把他写上去了，排在第三名，就是那个华为的任正非。

胡润的身价

叶蓉：我在想您能不能给我们透露一下你的身价？如果排在百富榜里应该在哪一个位置上？

胡润：哈哈！我的？我一定不会把我自己写在这个榜上，首先我的资产绝对不够，而且即便够的话，我肯定也不会把我自己写上去的！

叶蓉：为什么？

胡润：不知道，因为这是自己在从事编辑的事情，也许会有很多偏见的，但是这是开玩笑的，绝对排不上的，我没有做亿万富翁的梦想，但是我的梦想还是要把排行榜这个事业做得更稳健！

叶蓉：您出生在英国吗？

胡润：不！应该说，我是出生在卢森堡，卢森堡是欧洲的一个很小的国家，但是我父母，两个都是英国人，应该说我们家三代之前，在利兹这个城市是做地产的，据说做得不错，但这个是好久之前了，后来我们的家族就跑到印度去了，在那里做过一段时间老师，后来又回到英国的，是这么一个情况，所以人家问我你是哪里人，我会说我是英国人，但是在卢森堡出生的。

叶蓉：那您最后的婚姻还是选择自己的老乡，对不对？听说也是英国人？

胡润：对！

叶蓉：你们是怎么认识的？外界揣测说，胡润取了一个上海太太！

胡润：很多人都问我这个问题，我说你怎么知道的？这是哪里来的一个消息？其实，我第一次见我太太，应该是在五年之前，在英国的一个圣诞节晚会上。那年我正好住在英国，在英国，特别是12月份的第二个和第三个星期，特别好玩，有很多圣诞节的晚会，非常活跃，当时彼此认识了，互相感觉都很好！但是很难，因为她留在英国，而我要到中国来工作，这样分离的局面维持了接近两年，就觉得这样子不行，于是便订婚了。

叶蓉：您现在是把家安在了上海？

胡润：对，应该说我现在算是一个新上海人了！

叶蓉：孩子有多大？

胡润：一岁了！

叶蓉：刚才聊这些内容的时候，我一直在注意您的表情，因为，这样的对话，对于中国人来讲可能就叫聊家常，我不知道这在英国算不算冒犯隐私？

胡润：其实，我们谈的还不是很多，没有关系，我觉得谈太太的事情，还是蛮正常的，可以谈一点点！

为什么是老外排的榜

胡润的排行榜是六年前问世的。不管是“杀猪榜”，还是什么“查税榜”；过去的中国没有这样的榜。

中国人不是不搞排行榜，只是过去不按个人兜里的铜钱多少来排序论座。中国以往的排行榜，一个是按文化考试的成绩好坏，打唐太宗建科举制度起就有了状元、榜眼和探花的排名。另一个是按武艺高低排就与文科相应的武状元等，还有世人熟悉的梁山泊一百零八将的排行榜。

给中国内地有钱人排座次，出现在改革开放之后，出现在全党全国工作中心转到经济建设之后。一个抑商的社会、一个计划经济的时代是不需要为赚钱好汉排队的。有这样的榜，无疑是个进步；但我们更需要一个能对社会经济有切实推动、对人的成长有实在帮助的创富英雄榜。

眼下，这样的排行榜是越发地多了起来，有媒体评的，大学排的……可着了先鞭的，却是一个来自英国的老外；当初，怎么就没有中国人自己来做。这样的事情，但愿是不要再发生了。　
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宏丰管理咨询董事（1）



张燕夫宏丰管理咨询（上海）有限公司常务董事

1953年，出生于中国台北一个普通的家庭。

1988年，第一次来到大陆。5年后，张燕夫举家迁到上海，开始了“新上海人”的生活。

2002年5月，加入宏丰洋酒公司，出任轩尼诗祖国大陆营销首席代表、宏丰洋酒董事长。负责轩尼诗等世界顶级品牌洋酒在中国的首席营销工作。之前，曾受聘于全球著名的品牌企业。

老天会心疼认真的人

我的上海情结

叶蓉：如果按照时下一个非常时髦的定义，您是从台湾移居到上海，应该是“新上海人”。但我个人并不认为您是一个很新的上海人，因为您在上海都已经十一二年了。

张燕夫：对。我是在1993年来到上海。要用“新”字来代表这个身份，我觉得蛮奇怪的。对我来讲，回到上海我觉得蛮熟悉的。因为我父母是在上海结婚，我哥哥姐姐两个人都是在上海出生，从小就听惯了。以前也看过张爱玲的小说，白先勇的小说。所以，记忆里面都是根据小说里的描写，自己会组织出来一个上海的情景。等到你真的来到上海的时候，你的感觉又不太一样，跟小说里面的情节稍微有些出入。但是，当你接触深入以后，我觉得上海的生活有些时候跟小说里面又很吻合，无论是大家谈话的方式、思路、思考的程式又很接近。

叶蓉：今天好多上海人，其实是父辈或者是祖辈从其他地方到上海。您非常特别，是自己的父母从上海出去到了台湾，应该说对上海是有很深的一种故土的情结。那您第一次回到故乡是什么时候？还记得当时的感触吗？

张燕夫：我想大概在1988年5月份吧，那个时候也蛮偶然的。我跟我太太两个人，我还记得坐在飞机上面刚开始只觉得空中服务员不太一样，这是大陆的飞机。但是快到的时候，飞机快降落的时候，可以从空中看到上海的时候，你的感触又不一样，第一个就很复杂。这个复杂就是说，我真的到上海了。以前只是从小说里面看到，或者从父母亲很旧很旧的照片看到。我还记得，我父母带着我阿姨，我阿姨跟我母亲年龄差距蛮大的，在黄浦公园照了一张照片。那个旧旧的泛黄的照片，也就这个印象，其他什么记忆都没有，所以感觉到蛮激动的，终于可以看到真正的上海了。第二个很新鲜，一眼看过去上海是平原，跟台湾不一样。台湾你飞机降落你看得到，它是一个盆地，能看到旁边的山。所以，你第一感觉大陆原来这么大，一眼望过去都是平的。

叶蓉：只看到地平线。

张燕夫：对，到了上海以后，那时我记得我还住在老锦江饭店。晚上出去逛，看到的景象跟我们小时候在台湾是一模一样的。天热，搬个藤椅，拿把扇子，跟邻居纳凉聊天。这种景象就觉得很熟悉。

叶蓉：这可能因为两岸的隔绝会有一些不理解不了解，甚至有些神秘的地方。当你到了这儿以后，你发现同根同祖的文化，你在这个时候觉得没有差别。这可能跟我们从大陆到台湾一样，去之前也会想，会不会跟我们有两样？到那儿以后，大家都是使用着同样的语言，用着同样的文字。那现在您把自己归类为哪里人？

张燕夫：我跟我的朋友一起聊天的时候说，我们在台湾是被叫外省人士、大陆人，我们回到大陆以后被叫做是台湾人；所以有时候，自己想想，我们都是乡下人。（笑）

叶蓉：对，因为有部分上海人经常会把外地人称作“乡下人”。

张燕夫：确实会有一些外地的朋友会有这个怨言说，我常常到上海去，老是被人家当作乡下人。我个人理解不一样，我觉得你要把这“乡下人”三个字解释为“外地人”的意思。事实上咱们中国人都一样，今天无论你到香港、到广州、到成都、到北京，只要你口音不一样，人家一听就知道你是外地人。我跟我上海朋友聊天的时候，只要我做的事情跟他们不一样，我通常说，乡下人，没办法。一笑置之，当然就觉得这个东西就无所谓了。我记得1993年的时候，一次我太太说去买糖炒栗子，回来的时候，她笑眯眯的。我问干吗那么开心？她说那个老板跟她讲，哎呀阿姨，你刚才从宁波乡下来对吧，不要担心不要担心，两个月以后保证你口音能改过来。所以我老婆就一直笑。她说我以为我讲的是上海话，人家一听就知道我是宁波人，刚从乡下出来。

奢侈品营销：不是一个即投即收的行为

叶蓉：有一个现象是不可否认的，您的干邑的一个市场份额，在整个酒类消费当中占的份额并不是很大。

张燕夫：对。

叶蓉：我们采访了一些年轻人爱去的酒吧，可能这个场合中，人们不是洋酒消费的主力人群。一些年轻人说喝的不多，连老外都说这个酒太贵了。那么在内地，XO的主要的一些消费人群在哪里？

张燕夫：我想，这是每一个产品不同的定位，也有我们不同的消费者的目标群。以XO这种洋酒来说，通常我们针对的对象不是以酒吧为主。因为酒吧通常的消费者年纪比较轻，他们的目的只是跟朋友去聊天；因此，喝所谓的鸡尾酒或者喝啤酒或者喝威士忌比较多。XO是相对蛮珍贵的一个干邑，因此，如果不到一个特殊的场合，或者是一个比较重要的聚会，大家不会去喝XO。不可否认的就是说，价位上确实是XO比较高一点的。高的原因最主要是，它不是那种酿出来马上就可以喝的，它需要经过一定的年份；第二个就是，事实上进口所付的税，包含进口税、消费税还有增值税，无形中也把这个价位拉上来了。

叶蓉：像LV这样大的世界一线品牌，在90年代初期的时候，都不愿意到国内来做代理；但这两年你看到它的店是越开越多，而且这部分的利润的增长是非常快的。跟它属于同一性质奢侈品的洋酒XO，它现在也是不是进入了一个高速成长的消费期？

张燕夫：严格讲，我们国内消费进口洋酒类尤其是高档的最高峰，大概是在90年代的中期。

叶蓉：是90年代中期？而不是现在？　
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宏丰管理咨询董事（2）



张燕夫：对。因为90年代中期的消费，可以讲在某一个方面是一种冲动性，因为好奇心的一种冲动。所以，我相信也有很多人的家里还收着90年代中期人家送的和自个儿买的洋酒在橱里。但是到今天为止，现在消费者是一个理智型的。我有这个能力，我有这个需要，我就消费什么档次的东西。今天因为我做生意，我有国外的买家来，我们中国人都比较好客，就用最好的去招呼客人。但是，平常我自个儿消费，他可能就不一定要挑最贵最好的，挑的是比较实惠的和比较经济的。现在的人，消费都是经过自己评估以后才决定的，而不是一个很冲动的行为。经过了高峰期以后，它整个销售量是下来的，现在它上升的速度远远不是各位想像的那么快；它是一个平缓上升，而不是一个高速上升。很多的国际性公司宁愿在国内先期投入，他的投入远超过可能在今年可以从国内市场所获取的毛利，但是他同样愿意赔钱来进行投入。为什么？他要扎根，他要把这品牌先树立起来。他就是看中这个潜力，而不是短期的所谓即投即收的一个行为。

人生如干邑陈久弥香

叶蓉：您现在是从事着酒类文化的传播和销售。如果我们今天想让您用一种洋酒的品种来形容您的个性，你会选择哪种酒类？

张燕夫：这个提问还蛮特殊的。我想选择干邑吧，干邑第一个它是有一定的年份，我的年龄也有一定的年份。

叶蓉：到XO级别了吗？

张燕夫：比XO的级别还老一点，XO还没我老呢，第二个，就是因为我觉得年龄大，相对经历比较多。我曾经的一个老板，我跟他开玩笑说，你头发都白了。他说，头发白代表智慧。今天你要我做比喻，我会说，比如是干邑。一定要有一定的年份，也是在特殊地方产出来的好的白兰地。我希望我能做到这步，越淳越香。

叶蓉：从小时候，你就是一个非常积极进取的、具有一种积极的人生品质的人吗？

张燕夫：你这样问，我听起来，倒没有拒绝的意思，但听起来觉得又受之有愧。因为我从小功课不是顶尖，但也不是下面的，就在中上。我就觉得惟一有差别的，可能是当我们踏入社会以后，工作的方式跟对工作的一种态度比较不一样。我想，早期第一个受到我父亲的影响比较多一点，第二个也受到过我的老板的影响比较多一点。小时候我父亲逼我们写毛笔字，写大楷写小楷，然后教我画国画。我爸爸说，字每个人都写得好，但是没有耐性的人，字永远都写不好。工作以后，对我影响很大的是我第